Onscherpe foto's

[altenae]

Denk zelf dat het ten eerste aan je auto-focus instelling ligt.
Denk dat nu de rechterkant 'actief' ingesteld staat en daarom de rechterkant wel scherp is en de rest minder.
Zelf fotografeer ik alleen met de middelste/centraal auto-focus punt als 'actief' (ipv alle 7, Canon EOS30D) en ben hier tot op heden (nu bijna 2 jaar in gebruik) tevreden mee.

Denk niet dat het aan je lens ligt (als je deze al eerder op een andere body hebt gebruik zal je ook al eerder het verschil moeten zien), maar alle kwaliteit is naar zijn prijs en deze lens behoort thuis in de 'lagere' prijsklasse en helaas is het resultaat daar ook naar.

Zelfs de winglet is scherper als de voorkant.
Als de focus geweest is op de achterkant van de kist en zelfs de winglet ook nog redelijk scherp is (zon 30 meter dichterbij , dan kan het toch niet zo zijn dat de voorkant onscherp is (als enige)

Het gras aan de linkerkant zal ongeveer dezelfde afstand hebben als de rechterkant vanaf de kamera !!! (zeker niet het verschil die de winglet heeft ten oopzichte van de romp, en deze is nog steeds scherp)

Het gras aan de linker kant is ook veel onscherper als het gras aan de rechterkant.

Graag zou ik wel eens willen weten op wat voor een kamera de Tamron 18-200 eerst heeft gezeten ?

Analoog ??


Nou ja , dan maar de scherpstel sensor

[Mad Viper]

Toen ik die foto's zag moest ik gelijk denken aan m'n Sigma 50-500, die had hetzelfde probleem, ene kant van de foto haartje scherp en de andere lant onscherp. Dat is verholpen na hem op te sturen voor reparatie.

[altenae]

Toen ik die foto's zag moest ik gelijk denken aan m'n Sigma 50-500, die had hetzelfde probleem, ene kant van de foto haartje scherp en de andere lant onscherp. Dat is verholpen na hem op te sturen voor reparatie.

Inderdaad, heef te maken met hoe de verschillende glas delen t.o.v. elkaar staan.

Dit is gewoon een lens ISSUE.

[DeeJay67]

@ altenae
Volgens mij heb jij je standpunt (conclusie) wel duidelijk gemaakt!

Volgens mij ligt het toch aan de variable AF punten.
Als je hebt gekozen voor de automatische 7, 11 of meer AF punten scherpstellen, dan heeft, bij het volgen van een vliegtuig, de camera gauw de neiging de linker of de rechterkant (neus of staart) van het vliegtuig te pakken als scherpstelpunt. vooral als je ook spotmeting gebruikt (hij stelt dan op een "kleine" vlak scherp van het vliegtuig en de rest is onscherp).

Ik heb geen ervaring met Canon camera's maar
ik heb een Sony Alpha 700 en ik gebruik alleen de centerpunt AF met
breedveld meting waardoor de camera dus meer vlakken meeneemt in zijn scherpstelling.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groet
DeeJay

[altenae]

@ altenae
Volgens mij heb jij je standpunt (conclusie) wel duidelijk gemaakt!

Volgens mij ligt het toch aan de variable AF punten.
Als je hebt gekozen voor de automatische 7, 11 of meer AF punten scherpstellen, dan heeft, bij het volgen van een vliegtuig, de camera gauw de neiging de linker of de rechterkant (neus of staart) van het vliegtuig te pakken als scherpstelpunt. vooral als je ook spotmeting gebruikt (hij stelt dan op een "kleine" vlak scherp van het vliegtuig en de rest is onscherp).



Ik heb geen ervaring met Canon camera's maar
ik heb een Sony Alpha 700 en ik gebruik alleen de centerpunt AF met
breedveld meting waardoor de camera dus meer vlakken meeneemt in zijn scherpstelling.

Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Groet
DeeJay

Oke, je maakt een foto van een muur waar je recht tegenover staat en je stelt scherp met de rechter sensor. Dan zeg jij dus dat de rechterkant van de muur scherp is en de linker kant niet ???!!!

Hoe wou je dat technisch doen ?

De vliegtuigen zij gewoon foto's van bijna recht opzij. Dus ook al zou je alleen het scherpstel punt rechts gebruiken, dan kan het nooit zo'n extreem verloop van scherpte hebben naar de linker kant toe. Zeker rekeninghoudend met het feit dat zelf de winglet nog scherper is dan de voorkant van de kist (zie zeker 30 meter dichterij is dan de romp.

[DeeJay67]

Je vergeet dat een vliegtuig geen rechte zijden heeft maar ronde en dat het aan beide zijden afloopt naar een punt.(bij de staart wat sterker dan bij de cockpit)
Dus een vliegtuig kan je zeker niet vergelijken met een muur

Maar ieder zijn mening altenea....toch?

[altenae]

Je vergeet dat een vliegtuig geen rechte zijden heeft maar ronde en dat het aan beide zijden afloopt naar een punt.(bij de staart wat sterker dan bij de cockpit)
Dus een vliegtuig kan je zeker niet vergelijken met een muur

Maar ieder zijn mening altenea....toch?

Jemig, nee geen rechte zijde, maar neem nou die winglet die is zelfs nog scherper als de voorkant, hoeveel die bij de a330 30 meter dichter bij de kamera zit dan de romp zelf.

Begrijpt nou niemand wat ik bedoel.
Ook al zou alleende rechter focus sensor actief zijn geweest dan kan onscherpte verloop naar links gewoon niet met deze compositie.


Als echt niemand begrijpt het verhaal met de winglet en de autofocus tolerantie met een Hoge F waarde (klein diafragma) dan kunnen we beter stoppen

Het velopen van scherpte richting de linker kant (wat je ook aan het gras ziet en niet alleen aan de ROMP van de KIST) is gewoon een Lens ISSUE

Hoeveel meter denk je dat de grasstrook dichterbij is dan de kist zelf.

Je ziet dat het gras rechts ook nog redelijk scherp is, ondanks dat dit toch weer een stuk closer is dan de kist zelf. Zelf het gras recht is dus scherper als de romp links.

Dus je focused op de romp rechts, waarbij het gras rechts en de winglet ook nog scherp is (ligt al aardig uit de richting wat betreft lengte t.o.v. de romp en toch nog redelijk scherp), en dan zou de linker kant van de romp onscherp zijn ??????!?!?!?!?!?!?!?!?

Kijk eens naar dit plaatje (moet een vliegtuig voorstellen) en zeg nou zelf , wat betreft het verkeerde autofocus punt.

http://www.aviationphotos.org/scramble.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Alles is scherp ook de winglet en dan zou links onscherp zijn hierdoor, onmogelijk met deze compositie

Lens ISSUE

[Key]

Edward, ik begrijp helemaal wat je bedoelt en ik denk ook dat je gelijk hebt. Dat heb je zeker op het vlak van basis-optiek. Het probleem met moderne objectieven is alleen dat ze zoveel ingebouwde techniek hebben dat ik er mijn hand niet voor in het vuur steek wat precies waardoor komt. Heb zelf dus voorbeelden van onscherpte die absoluut niet te verklaren is met scherptediepte, net als in dit geval. Ik wijt het aan de VR in die situatie, die de optische eigenschappen van de lens verandert (bij mijn geval dus, bij Jeroen weet ik dat niet).

Als Jeroen dit verschijnsel consequent gaat zien is mijn raad: body én lens naar de vakman, en laten nakijken/justeren. Het kan zelfs zijn dat bv. de vatting van de lens niet meer echt recht zit. Maar een probleem met de lens zelf is inderdaad heel waarschijnlijk.

Erik

[Heron]

Tja... volgens mij maakt het niet echt uit welk scherpstelpunt (links, midden, rechts) je gebruikt bij een side-shot, want je afstand tot de voor- en de achterkant van de kist is even groot. Met dit mooie weer zou de plaat gewoon scherp moeten zijn...

Iets heel eenvoudigs: kan het zijn dat je een vingerafdruk of andere smeervlek op je objectief hebt?
Als je lensoppervlak niet schoon is, is dat wel het begin van allerlei ellende...

Sorry, een meer technisch antwoord heb ik niet

[altenae]

Edward, ik begrijp helemaal wat je bedoelt en ik denk ook dat je gelijk hebt. Dat heb je zeker op het vlak van basis-optiek. Het probleem met moderne objectieven is alleen dat ze zoveel ingebouwde techniek hebben dat ik er mijn hand niet voor in het vuur steek wat precies waardoor komt. Heb zelf dus voorbeelden van onscherpte die absoluut niet te verklaren is met scherptediepte, net als in dit geval. Ik wijt het aan de VR in die situatie, die de optische eigenschappen van de lens verandert (bij mijn geval dus, bij Jeroen weet ik dat niet).

Als Jeroen dit verschijnsel consequent gaat zien is mijn raad: body én lens naar de vakman, en laten nakijken/justeren. Het kan zelfs zijn dat bv. de vatting van de lens niet meer echt recht zit. Maar een probleem met de lens zelf is inderdaad heel waarschijnlijk.

Erik

Ja het VR verhaal (IS bij Canon) is een ander verhaal.
Echter deze Tamron heeft geen Image Stabilizer.

Mocht jeroen willen weten of het een lens issue is dan kan hij als hij wilt zaterdag of zondag (indien een beetje weer) mijn 70-200 L IS USM 2.8 even gebruiken voor een paar kiekjes.

Zo kan hij waarschijnlijk de kamera uitsluiten.

[Maurice]

Haha wat een heerlijke discussie . Altenae herhaalt niet alleen tig keer z'n mening, hij legt hem zelfs op . Maar ik moet toegeven dat ik het wel met hem eens ben. Ook ik heb ooit zo'n 'rotte' lens gehad, de 28-135IS van Canon zelf. Mooi bereik maar ik had waarschijnlijk een maandagochtendmodel ofzo. Constant, welk soort foto dan ook, was de rechter helft scherp maar de linker helft niet. Zowel bij foto's in een plat vlak als bij foto's met meer diepte. De overstap naar een camera met meer megapixels kan een scherprechter zijn, zoals al eerder opgemerkt. Vandaar dat het wellicht vroeger minder goed opviel en nu des te meer. Probeer eens wat testfoto's te maken van andere onderwerpen om het probleem goed te beoordelen. Geen verbetering? Ik zeg omruilen die hap! Succes ermee.

[Iwan Bogels]

Hi guys,

Even een snelle opmerking: Waarom staat dit bericht niet in het Photography forum ?! Lijkt me nou echt 100% een topic waar meer mensen zich over zouden kunnen en willen buigen....

edit: klopt, en nu wel!

Ik ga er zo eens naar kijken.

Doej,
Iwan

[Iwan Bogels]

Hi guys,

De vatting van een lens hoort naadloos aan te sluiten op de te gebruiken body. Om dit te doen zijn er op beide delen twee vlakke metalen ringen aangebracht, welke met schroefjes op de body en lens zijn bevestigd. Deze schroeven zijn zó aangedraaid dat ze de ringen op precies 90 graden ten opzichte van de lengte-as van de lens houden, en dus exact evenwijdig aan de sensor.

Als om welke reden dan de schroefjes niet perfect zijn vastgezet dan kan het zijn dat de lens niet perfect in lijn met de body staat. Het gevolg is dat de afstand tussen lens en sensor niet op alle punten exact gelijk is, waardoor er onscherpte kan ontstaan aan de zijkant van het beeld. Als die onscherpte bovenin of onderin ontstaat zie je daar veel minder van dan als het links of rechts gebeurt. Dit komt omdat het bovenste en onderste deel van je lensbeeld niet op je sensor valt (sensor is liggende rechthoek, geen vierkant of cirkel), en ook omdat er in bijna alle gevallen diepteverschil is tussen het beeld onderin (voorgrond) en bovenin (lucht). Bij afwijkingen aan de linker en rechter kant van het beeld valt alles ons echter veel meer op omdat in onze foto's de neus en staart zich vaak op de kritische rand van het beeld bevinden. Het probleem komt dus mogelijk veel vaker voor dan we ons nu beseffen.

Dé oplossing voor dit probleem is kalibratie, waarbij de schroefjes in de bewuste lens op een testbank worden bijgesteld waardoor de lens weer recht op de body komt te staan. Noem het maar het uitlijnen van je lenzen. Als je probleem bij AL je lenzen voorkomt dan heb je grote kans dat juist je body moet worden gekalibreerd.

Ik heb thuis een papieren scherpte tester, welke iedereen voor zichzelf kan uitprinten, en waarmee redelijk goed is te beoordelen of je lens / camera afwijkt. Ik zit nu echter op m'n werk, dus de link naar het testblad houden jullie nog even tegoed.

Ik hoop dat jullie hier iets mee kunnen.

Groetjes,
Iwan

[DJdeRidder]

Ik heb thuis een papieren scherpte tester, welke iedereen voor zichzelf kan uitprinten, en waarmee redelijk goed is te beoordelen of je lens / camera afwijkt. Ik zit nu echter op m'n werk, dus de link naar het testblad houden jullie nog even tegoed.

Bedoel je iets als dit (pdf alert), op pag18?

[Iwan Bogels]

Gevonden !

Download even het PDF-file op http://focustestchart.com/focus21.pdf en print pagina 18 uit. Draai het blad 90 graden en je kunt na het maken van testfoto's vrij goed inschatten of en hoeveel je lens afwijkt naar links of rechts. Hoe dichterbij je de opname van het blad maakt, hoe beter zichtbaar is wat de afwijking is.

Succes met testen.

Doej,
Iwan